关于集采大家都在骂我，其实我也觉得集采不合理。
作者: topskycn 时间: 前天 14:15
在这里给大家道歉，其实这几年下来，我自费也花不少钱了，几年肿瘤下来，经历过的都知道。
我作为一个肿瘤病人家属，我希望 贝伐珠单抗，奥拉帕利，替雷利珠单抗，卡度，PETCT，基因检测都能走医保。如果国家识时务，全报了也不是不应该。毕竟我们是国家的主人。
什么集采死走，仿制死走，我们是工薪阶层，我只想用原研，难道我们一般人就是底层，没有用原研的权利了么，几十年了，难道还要受压迫么？ 每个人都有追求美好生活的权利 ！
什么，原研是美国的？那我不管，你们去谈。我只想要用原研。 毕竟十几年前原研都在医院可报销范围内呢。
作者: 撕胸帝 时间: 前天 14:23
挽尊
作者: 天才嗷嗷叫 时间: 前天 14:28
完了 破防了
作者: 冷眼江湖 时间: 前天 14:30
我觉得这事应该这么说，ZF应该托底大病费用，常见病拖底一部分，目的是要解决人民的后顾之忧，别造成大病致贫或者因病弃疗的现象。
至于更舒适的环境，和顶级的医疗条件，比如最新的需要外汇进口的药，那可以交给市场。
现在的改革结果是常见病低效化，大病依然不托底。 这才是问题所在吧。
作者: wuyue770 时间: 前天 14:34
现在痛点有几个
1 医保（社保）的钱呢，疫情整体放开前，全市连续做了10多次核酸，耗费资金若干亿，这不就是浪费资金 突击花钱吗 监管在哪，
2 国产药不能永远是这个水平 我们能搞4代核反应堆 率先出6代机 能探月上火星，国产药就不能达到原研药的哪怕60-70%疗效么
3 医保可以把尿毒症 白血病的仿制药纳入，也应该给原研药一些口子，在国产药不能完全替代的情况下 给患者选择的空间（比如每年50%额度）
作者: njsphinx 时间: 前天 14:38
关键是区别对待。有证的去省级机关医院开进口药了。没权的有钱都开不到。只能自己网上买。
作者: 富丽 时间: 前天 14:40
学习
作者: topskycn 时间: 前天 15:23
wuyue770 发表于 2025-1-21 14:34
现在痛点有几个
1 医保（社保）的钱呢，疫情整体放开前，全市连续做了10多次核酸，耗费资金若干亿，这不就 ...
这就是理性的讨论了，一定要加强监管， 标的不能只看价格，还得签承诺协议。
国产药说实在的我也不想用，这个不必讳言，但问题来了，还是特别穷的人他也想用靶向，也想生存，我这几年见很多这样的家庭，几年前一个月大几千，现在几百就行，就算是效果上打了折扣，这不也是一种进步么，有实力的还可以选择自费原研。我想，这是集采的初中。
想想几年前哪个家庭不是谈靶向色变，谈免疫色变。
即要即要不可取，在改革中改良才是正确的，我们普通人要理性看待。
作者: 三度烧伤之复活 时间: 前天 16:08
24年家里老人查出食道癌中晚期，省内异地农保，第一时间找了省肿瘤食道癌方面的高级专家，在医院放疗2个月，期间没床位，就住对面公寓，老人坐轮椅，平时我们忙，请院里的朋友找了一个贴身护工，24小时陪护。老人基本以痊愈出院一段时间了，看看账单，租房找护工跟花在医院的治疗费差不多。2个月80多次放疗开了点化疗药，一共花了5万块，真的很好了。
作者: 极速射区 时间: 前天 16:23
我觉得集采现在有个误区，谈集采的人把价格砍到多少看做一个指标甚至是唯一指标是不对的。应该保证药厂有一点利润，哪怕是零利润也不能让厂家亏损，这是保证质量的前提。当然不是说有利润了厂家就不会偷工减料，但那就是监管的问题了。我们公司领导在拟合同的时候有个基本要求就是不要给对方挖坑，不然坑的还是自己。
作者: f8882023 时间: 前天 19:36
别破防 就目前这个方案 也是不完善了 ，不要因为不完善的机制去破防。 船到桥头自然直
作者: 撕胸帝 时间: 前天 19:41
三度烧伤之复活 发表于 2025-1-21 16:08
24年家里老人查出食道癌中晚期，省内异地农保，第一时间找了省肿瘤食道癌方面的高级专家，在医院放疗2个月 ...
哪个地方的农保？
兑付比例这么高？
据我了解，异地农保，大概50%不到
作者: 怪盗一枝梅 时间: 前天 19:56
f8882023 发表于 2025-1-21 19:36
别破防 就目前这个方案 也是不完善了 ，不要因为不完善的机制去破防。 船到桥头自然直 ...
我觉得不可能完善，因为这个方案的初衷大家其实都明白
其次施政者完全凌驾于这套机制之上，可以说这套机制运行的利弊和他们自身利益并没有冲突，所以不可能得到太大的改观。其实也就是一句话p民的死活关他们叼事～
作者: zaka11099 时间: 前天 20:05
中央的吃什么
作者: 路过洛阳沙漠 时间: 前天 20:08
topskycn 发表于 2025-1-21 15:23
这就是理性的讨论了，一定要加强监管， 标的不能只看价格，还得签承诺协议。
国产药说实在的我也不想用， ...
理性看问题，制度和政策肯定存在一些问题，但改革也是朝着解决问题的方向发展。
有问题解决问题，骂来骂去于事无补，反而束缚了改革的积极性。
进口药肯定好，但是贵啊。
专利已经放开，当然可以仿制。下一步严控药物品质，一步一步走，总是在改进。
最后说一句，当初哪个二五仔把社保基金拿出来救市的，能不能公开审理判刑击毙。
作者: Lautumn 时间: 前天 20:10
集采是好事，只不过……
所以你喷别人穷，那不是矛盾吗？
穷才欢迎目前这种低价的集采啊
作者: f8882023 时间: 前天 20:11
怪盗一枝梅 发表于 2025-1-21 19:56
我觉得不可能完善，因为这个方案的初衷大家其实都明白
其次施政者完全凌驾于这套机制之上，可以说这套机 ...
是啊 不仅仅是医疗 还是食品 等等 算了 知道的越多越迷茫 再过了这段迷茫，就躺平了
作者: xiaohanguo1 时间: 前天 20:28
看看医保是怎么被掏空的吧。
多少药统筹后自费部分才能做到和狗东一样的价格
多少药方中 中成药辅助治疗可有可无比，主力抗生素还贵
现在多少仿制药比狗东上原研药还贵
作者: MCGA 时间: 前天 21:09
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: flaqua 时间: 前天 22:01
我家亲戚用进口靶向药抗了两年多，换了国产靶向半年不到就走了。
作者: flaqua 时间: 前天 22:03
而且医保的钱不都是我们老百姓自己交的嘛，国家又没掏钱，至于医保资金为什么消耗的这么快，这是制度设计者自己该反思的事情。
作者: 三度烧伤之复活 时间: 昨天 08:15
撕胸帝 发表于 2025-1-21 19:41
哪个地方的农保？
兑付比例这么高？
扬州啊。
在这里给大家道歉，其实这几年下来，我自费也花不少钱了，几年肿瘤下来，经历过的都知道。
我作为一个肿瘤病人家属，我希望 贝伐珠单抗，奥拉帕利，替雷利珠单抗，卡度，PETCT，基因检测都能走医保。如果国家识时务，全报了也不是不应该。毕竟我们是国家的主人。
什么集采死走，仿制死走，我们是工薪阶层，我只想用原研，难道我们一般人就是底层，没有用原研的权利了么，几十年了，难道还要受压迫么？ 每个人都有追求美好生活的权利 ！
什么，原研是美国的？那我不管，你们去谈。我只想要用原研。 毕竟十几年前原研都在医院可报销范围内呢。
作者: 撕胸帝 时间: 前天 14:23
挽尊
作者: 天才嗷嗷叫 时间: 前天 14:28
完了 破防了
作者: 冷眼江湖 时间: 前天 14:30
我觉得这事应该这么说，ZF应该托底大病费用，常见病拖底一部分，目的是要解决人民的后顾之忧，别造成大病致贫或者因病弃疗的现象。
至于更舒适的环境，和顶级的医疗条件，比如最新的需要外汇进口的药，那可以交给市场。
现在的改革结果是常见病低效化，大病依然不托底。 这才是问题所在吧。
作者: wuyue770 时间: 前天 14:34
现在痛点有几个
1 医保（社保）的钱呢，疫情整体放开前，全市连续做了10多次核酸，耗费资金若干亿，这不就是浪费资金 突击花钱吗 监管在哪，
2 国产药不能永远是这个水平 我们能搞4代核反应堆 率先出6代机 能探月上火星，国产药就不能达到原研药的哪怕60-70%疗效么
3 医保可以把尿毒症 白血病的仿制药纳入，也应该给原研药一些口子，在国产药不能完全替代的情况下 给患者选择的空间（比如每年50%额度）
作者: njsphinx 时间: 前天 14:38
关键是区别对待。有证的去省级机关医院开进口药了。没权的有钱都开不到。只能自己网上买。
作者: 富丽 时间: 前天 14:40
学习
作者: topskycn 时间: 前天 15:23
wuyue770 发表于 2025-1-21 14:34
现在痛点有几个
1 医保（社保）的钱呢，疫情整体放开前，全市连续做了10多次核酸，耗费资金若干亿，这不就 ...
这就是理性的讨论了，一定要加强监管， 标的不能只看价格，还得签承诺协议。
国产药说实在的我也不想用，这个不必讳言，但问题来了，还是特别穷的人他也想用靶向，也想生存，我这几年见很多这样的家庭，几年前一个月大几千，现在几百就行，就算是效果上打了折扣，这不也是一种进步么，有实力的还可以选择自费原研。我想，这是集采的初中。
想想几年前哪个家庭不是谈靶向色变，谈免疫色变。
即要即要不可取，在改革中改良才是正确的，我们普通人要理性看待。
作者: 三度烧伤之复活 时间: 前天 16:08
24年家里老人查出食道癌中晚期，省内异地农保，第一时间找了省肿瘤食道癌方面的高级专家，在医院放疗2个月，期间没床位，就住对面公寓，老人坐轮椅，平时我们忙，请院里的朋友找了一个贴身护工，24小时陪护。老人基本以痊愈出院一段时间了，看看账单，租房找护工跟花在医院的治疗费差不多。2个月80多次放疗开了点化疗药，一共花了5万块，真的很好了。
作者: 极速射区 时间: 前天 16:23
我觉得集采现在有个误区，谈集采的人把价格砍到多少看做一个指标甚至是唯一指标是不对的。应该保证药厂有一点利润，哪怕是零利润也不能让厂家亏损，这是保证质量的前提。当然不是说有利润了厂家就不会偷工减料，但那就是监管的问题了。我们公司领导在拟合同的时候有个基本要求就是不要给对方挖坑，不然坑的还是自己。
作者: f8882023 时间: 前天 19:36
别破防 就目前这个方案 也是不完善了 ，不要因为不完善的机制去破防。 船到桥头自然直
作者: 撕胸帝 时间: 前天 19:41
三度烧伤之复活 发表于 2025-1-21 16:08
24年家里老人查出食道癌中晚期，省内异地农保，第一时间找了省肿瘤食道癌方面的高级专家，在医院放疗2个月 ...
哪个地方的农保？
兑付比例这么高？
据我了解，异地农保，大概50%不到
作者: 怪盗一枝梅 时间: 前天 19:56
f8882023 发表于 2025-1-21 19:36
别破防 就目前这个方案 也是不完善了 ，不要因为不完善的机制去破防。 船到桥头自然直 ...
我觉得不可能完善，因为这个方案的初衷大家其实都明白
其次施政者完全凌驾于这套机制之上，可以说这套机制运行的利弊和他们自身利益并没有冲突，所以不可能得到太大的改观。其实也就是一句话p民的死活关他们叼事～
作者: zaka11099 时间: 前天 20:05
中央的吃什么
作者: 路过洛阳沙漠 时间: 前天 20:08
topskycn 发表于 2025-1-21 15:23
这就是理性的讨论了，一定要加强监管， 标的不能只看价格，还得签承诺协议。
国产药说实在的我也不想用， ...
理性看问题，制度和政策肯定存在一些问题，但改革也是朝着解决问题的方向发展。
有问题解决问题，骂来骂去于事无补，反而束缚了改革的积极性。
进口药肯定好，但是贵啊。
专利已经放开，当然可以仿制。下一步严控药物品质，一步一步走，总是在改进。
最后说一句，当初哪个二五仔把社保基金拿出来救市的，能不能公开审理判刑击毙。
作者: Lautumn 时间: 前天 20:10
集采是好事，只不过……
所以你喷别人穷，那不是矛盾吗？
穷才欢迎目前这种低价的集采啊
作者: f8882023 时间: 前天 20:11
怪盗一枝梅 发表于 2025-1-21 19:56
我觉得不可能完善，因为这个方案的初衷大家其实都明白
其次施政者完全凌驾于这套机制之上，可以说这套机 ...
是啊 不仅仅是医疗 还是食品 等等 算了 知道的越多越迷茫 再过了这段迷茫，就躺平了
作者: xiaohanguo1 时间: 前天 20:28
看看医保是怎么被掏空的吧。
多少药统筹后自费部分才能做到和狗东一样的价格
多少药方中 中成药辅助治疗可有可无比，主力抗生素还贵
现在多少仿制药比狗东上原研药还贵
作者: MCGA 时间: 前天 21:09
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: flaqua 时间: 前天 22:01
我家亲戚用进口靶向药抗了两年多，换了国产靶向半年不到就走了。
作者: flaqua 时间: 前天 22:03
而且医保的钱不都是我们老百姓自己交的嘛，国家又没掏钱，至于医保资金为什么消耗的这么快，这是制度设计者自己该反思的事情。
作者: 三度烧伤之复活 时间: 昨天 08:15
撕胸帝 发表于 2025-1-21 19:41
哪个地方的农保？
兑付比例这么高？
扬州啊。
本文转载于9090社区，帖子链接：https://www.kk9090.top/thread-562769-1-1.html