这两天不忙,跟你们聊聊集采的问题

2025-01-23点滴生活11
作者: topskycn    时间: 前天 10:32
集采前,原研        自费, 仿制      自费+医保走部分+印度线路
集采后,原研        自费, 仿制        医保走大部分+印度线路
我就想问,影响领导或者有钱人了么? 这个政策对有钱人就医几乎没有影响,只是给普通人更多的选择,你大可以选择自费用原研。

有几个医生或者医疗机构站出来讲药效问题,这个我不断言有没有问题,我只知道就算你从win7换到win11也有部分人会说不太适应。就算有问题,也是就事论事,总不能因为一颗老鼠屎坏了一缸酱,该处理处理,改抓抓。再回到十几年前 又得上演我不是药神了。到那个时候又不禁要问了。什么医生黑心还不是你们这拨人。

再说的医疗资源分配的问题,大陆在这块已经很照顾平民了,我说实在的,我是不愿意把孩子送去学医,成绩优异,十几年的投入,见习,规培,8点到岗,加班日常,早晚查房,还得伺候你们这帮祖宗,照顾你们情绪 。你们还想怎么样。

一个个的,学习不行,上班摸鱼,临了生病了要专家,要好药,你也不想想,凭什么别人从小成绩优异,披星戴月的,考985 211, 进大厂,考公上岸的跟你一个待遇? 要不你吃原研,市委领导吃仿制好不好?成熟点吧,还争取权益,你但凡真的好好工作,一年有个几十个不至于这么大怨气,比比奈奈的,像个怨妇。

你们这种到哪个社会都是底层,又要到饭那种货色,吃个汉堡试个药,真以为欧美能把你们当个人?
作者: 光华路    时间: 前天 10:34
只要是改革,肯定会挨骂。
作者: 莱斯    时间: 前天 10:35
就是就是,哪里贵了?这么多年都是这个价格,不要睁着眼睛乱说,医保很难的……哪里贵了?

有的时候找找自己原因,这么多年了工资涨没涨,有没有认真工作?
作者: 动态清您    时间: 前天 10:37
楼主这么说肯定是要被骂的,但是我觉得楼主说的有道理。中国人向来就是死者为大,要么就是:我有病,我有理。我都生病了,怎么还不照顾我?
作者: 忘忧君    时间: 前天 10:40
老子按时缴纳社保医保,凭什么就不能用效果好的药,可以提高自费部分,但是用廉价副作用大的呼弄老百姓那还不给我喊两声了。
作者: tiger754    时间: 前天 10:50
那些医惠保,商业保险的百万医疗,对普通人更没用了;
原研是自费,但住院不给你开,自己外面买去,这些补充性质的医疗保险大多数人用不到了
作者: Allen    时间: 前天 10:55
我在另外一个帖子也说了

国内很多LowB都是这样的,
自己不行怪国家,好像去了欧美发达国家,自己就能行了。
对于这些人,不管怎么说,自己是没问题没责任的。
作者: Madao    时间: 前天 10:55
现在营销号太会代节奏了,很多人被引导后立马变成二极管思维
作者: 已经成年    时间: 前天 10:57
其实,楼主的角度我是支持的,但是楼主有个重点没说到。

还是质量的问题,集采招标,是在你符合品质要求的基础上进行价格战,而不是一味的打价格。所以,集采定价只是一部分,后续的样品检查封存,然后履约期的抽检更应该做好。

没有监督检查,肯定好不了。
作者: topskycn    时间: 前天 11:00
举个实例,我妈三年前卵巢癌面临几种选择
贝伐珠单抗 有原研,罗氏的,有国产仿制的,绿叶或者齐鲁的。21天一个疗程,
原研罗氏 9000元一次,打24个疗程,合下来2年21万
仿制齐鲁 6000元一次,打24个疗程,合下来2年14万
我选择的原研罗氏,我当时还是说这个药真贵,隔壁阿姨说特别羡慕我们,他们18年用罗氏(当时没有仿制可以选择),一次35000元,两年打下来80万。
现在齐鲁进集采了,医保几乎全报了,个人一个疗程300元。你们怎么说,这是把平民当难民???
作者: Djtomas    时间: 前天 11:03
太深奥看不懂,我只知道我原来一直吃的降压药医院开不到了,得自己花钱去药店买咯
作者: topskycn    时间: 前天 11:06
已经成年 发表于 2025-1-21 10:57
其实,楼主的角度我是支持的,但是楼主有个重点没说到。

还是质量的问题,集采招标,是在你符合品质要求的 ...
其实医保集采后很多原研也是很大压力的,都在降价。
给你一个实例。罗氏.png(108.2 KB, 下载次数: 0)下载附件前天 11:06 上传
作者: 雷斯林    时间: 前天 11:07
说的轻巧“该处理处理,改抓抓。”问题是做得到么?当下这个集采的方式就是版本答案没有值得商榷和改善的地方了?三分钱一颗的药就能做到质量可靠,产量管够,还有剩余的利润搞研发改进?
之前医疗和教育这两块的确是东大平民阶级的优势板块,但遇到问题就反省自己为什么不考公不多赚钱来解决问题。就跟曹县吃不到肉也要怪自己不努力,曹县也有胖子的。
历朝历代要都这样想遇到事情先反思然后加油干,干不出来就认命当前也许就是 夏XXX世了。什么商周秦汉都是不努力不反思的典范。
作者: topskycn    时间: 前天 11:08
还记得当年《我不是药神》,一个个说药厂不是人的那 拨人么,跟今天说集采不行的还是一波人,说白了就是想免费吃原研,你去跟欧美厂商商量呀, 看看人家降价不,一个月几万你吃的起不。
作者: zaka11099    时间: 前天 11:08
以前社区医院有立普妥  波依定  现在普通患者开不到
作者: cancelwr    时间: 前天 11:10
有没有一种可能就是你医保账户里面的钱不给你用了
作者: 忘忧君    时间: 前天 11:23
前段时间医生给我换了氯沙坦包装,另一个厂家的,是不是集采药我不清楚,吃了几天傍晚开始头晕,自己量血压过150了。找了医生反应情况,医生说我这好几种氯沙坦,你看你需要哪一种,前段时间看版友发的图片,才知道默沙东这个,以前没吃过,我就要这个,但是医生说了,这个贵,你也不看看,同样大小药丸,默沙东100mg的,以前开的都是50mg的,吃了肯定一天下来都舒服咯,但是我一个月只能给你开四盒。我说贵就贵,我就要这种。
作者: xiaodog    时间: 前天 11:31
一味地否定集采

和一味地否定对集采提的各种意见

都是一样的偏执。
作者: 爱国人士    时间: 前天 11:47
楼主这种高高在上指责他人的口气不知道从何而来?开口闭口你们你们,不知道楼主属于哪们?体制内的?还是想入体制而进不去的甜狗?还这两天不忙,平时太忙了来不了是吗?真不知道自己是哪根葱?
作者: nono921    时间: 前天 11:50
谁否定集采啦。。
作者: 泡泡虾    时间: 前天 11:56
不是越便宜越好也不是越高越好,要有个适中的方案
作者: 忘忧君    时间: 前天 11:56
楼主主贴前几段写得还算上路子,后面就开始瞎喷了。就算体制内吧,就算年薪几十个吧,也就韭菜和韭黄的区别。都逃不过被割下锅的命,还把自己当做人上人了。别人上班是摸鱼,你不也上班摸鱼嘛?喷别人之前先撒泡尿照照自己。
作者: 木宰羊    时间: 前天 12:06
集采这件事本身,大局已定,说破天也不太可能有多大改变。
他其实是一个气候生态的问题。在劣币驱逐良币的生态中,很多产业或科技持续停滞逆转、甚至大幅度衰退的。
气候生态的根本,是社会权利分配,简单化一点,也可以理解为资源和利益分配。
生态法则决定了一切。
作者: dgr7070    时间: 前天 12:19
我不知道有没有一种可能,我们看到的集采里面价格极低的仿制药,药企没利润也要进集采,为的就是进体系,这样这个企业的其他产品才能更方便的进入国家的药品销售大渠道。反正我看到的是这些仿制药确实便宜到吓人,但是很多的中药或者中成药反而贵的吓人。
作者: tianxie    时间: 前天 12:25
我觉得大方向是对的  执行中出点问题  也是正常   哪有什么改革是一步到位的?

医疗  教育  交通等   最后都会形成梯度  ,跟社会阶级一样,大势所趋

当然   我工薪想要更好的待遇  想不到    骂一两句   那又怎么了?   
作者: yyf999    时间: 前天 12:44
夹带私货
作者: 新力    时间: 前天 12:47
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: yanxin    时间: 前天 12:48
已经成年 发表于 2025-1-21 10:57
其实,楼主的角度我是支持的,但是楼主有个重点没说到。

还是质量的问题,集采招标,是在你符合品质要求的 ...
推出集采就是为了减少医保支出,所以变成现在这个样子就一点也不奇怪了
作者: bwer    时间: 前天 12:58
爱国人士 发表于 2025-1-21 11:47
楼主这种高高在上指责他人的口气不知道从何而来?开口闭口你们你们,不知道楼主属于哪们?体制内的?还是想 ...
他只知道考试的这一个小时是公平的(光这三天高考时间公平有啥屁用),他不知道考试前一系列的教育都是极不公平的。
这种认知水平是垃圾教育洗脑无逻辑性的典型代表。
作者: 冷眼江湖    时间: 前天 13:05
本帖最后由 冷眼江湖 于 2025-1-21 13:24 编辑

有点社会达尔文主义的意思啊,你没钱没权是因为你不够努力...

对比一下台湾日本好吗,正常交医保的,大病治疗费用封顶,超过了ZF承担,别玩这种低效普及的把戏好吗?
我父亲去年得病,好药都是进口原研药,医保不报,一瓶药5000多,200毫升的水挂一次3万多,PETCT做一下5000多,这些医保都不报。一个疗程几十万就没了。
作者: 冷眼江湖    时间: 前天 13:10
bwer 发表于 2025-1-21 12:58
他只知道考试的这一个小时是公平的(光这三天高考时间公平有啥屁用),他不知道考试前一系列的教育都是极 ...
还是中了圈套了,古代科举公平吗?你也可以说很公平啊,考得上的做官当人上人,考不上的回去种田。。。

就不能再往深层次想想吗?

作者: 活取熊胆    时间: 前天 13:22
本帖最后由 活取熊胆 于 2025-1-21 13:27 编辑

一是大部分国人是丛林法则的坚定拥趸,我表示无可厚非,开心就行,咋活不是一辈子呢

但是谨防有人利用这种思潮,搞事情,其带来的后果是具有强烈的破坏性,比如落榜美术生。。。。

二是当今世界运行逻辑和规则已经发生了变化,我们的社会却始终跳不出这个怪圈,直接后果是国人在精神世界中分裂错乱迷失,社会陷入疯狂的权力崇拜和金钱崇拜。


作者: 新力    时间: 前天 13:27
一个吸底层医保的血垃圾,在这里自鸣得意

自己家人吃着几千块的药,嘲讽底层不配吃几十块的原研药

就像你贴子写的,自己多努力,一年赚几十个,那2年21万进口药还不是随便吃,需要跑来吸底层医保血吗?
作者: 喜欢就买吧    时间: 前天 13:27
你也不想想为什么会出现这种局面?为什么医保会没钱了?一个奴隶总是为奴隶主着想。
作者: win    时间: 前天 13:35
看到大家的回答,感觉大部分人还是正常的。楼主这是典型的低级黑啊,或者话反说,制造对立情绪?
看官方政协公众号报道,有上海市政协1月14日提交议案,反映药效存在明显差异。
看经济观察报,北京某知名中学高中化学必做实验:检测阿司匹林有效成分乙酰水杨酸中的羟基和酯基。仿制药无法进行以往一样水解前后的对比。
所以改革是很难的,稍有疏忽,缺少舆论监督,则越改问题越多,越改越背离初衷。
作者: bwer    时间: 前天 13:35
冷眼江湖 发表于 2025-1-21 13:05
有点社会达尔文主义的意思啊,你没钱没权是因为你不够努力...

对比一下台湾日本好吗,正常交医保的,大病 ...
你父亲现在康复的如何啊?现在报销比例提高了吗?
作者: bwer    时间: 前天 13:37
喜欢就买吧 发表于 2025-1-21 13:27
你也不想想为什么会出现这种局面?为什么医保会没钱了?一个奴隶总是为奴隶主着想。 ...
也不知道楼主是不是正话反说。
作者: 冷眼江湖    时间: 前天 13:45
bwer 发表于 2025-1-21 13:35
你父亲现在康复的如何啊?现在报销比例提高了吗?
进口原研药效果好,副作用小,目前治疗效果不错。
用的药比如优诺华,泽布替尼,都全自费,不报销。还有检查费用,PET-CT 基因检测,都全自费。
作者: topskycn    时间: 前天 13:52
建议你们抱怨的,给家人给自己 社保+商保+惠民保  搞起来。某些人不要无能狂怒,自己认知有问题,诅咒人家全家得癌症,留点口德,我不跟你对骂,我多看你一眼都算我输。
作者: 弗里曼    时间: 前天 13:55
lz的意思
凡事有事说事,不要阴阳怪气,含沙射影
瞎抱怨是特么烦人
作者: mp44cat    时间: 前天 13:57
看来所有的事情都能归纳为两个字 活该???
作者: MCGA    时间: 前天 13:59
既蠢又坏
作者: 撕胸帝    时间: 前天 14:04
看到楼上都在喷楼主,我就放心了


作者: 天才嗷嗷叫    时间: 前天 14:16
楼主有人发帖对你贴脸开大了
作者: huaeryue    时间: 前天 14:23
tiger754 发表于 2025-1-21 10:50
那些医惠保,商业保险的百万医疗,对普通人更没用了;
原研是自费,但住院不给你开,自己外面买去,这些补 ...
百万医疗也不贵,就是买个安心,真得了大病你就知道它有多有用了
作者: J_2024    时间: 前天 14:49
我有个疑问,关于原研药,有什么流程方法可以找医生比如社区医院的全科医生开方子后自己去药店用医保卡买?
南京这里没有处方药店买药,不给走统筹。
作者: zll9527    时间: 前天 15:12
很大原因是那几年被掏空了,不知道多少人发了大财。
作者: J_2024    时间: 前天 15:15
楼上有人提到的高血压药波依定我看最新的省目录还是乙类,难道没地方门统了么?
作者: bwer    时间: 前天 17:24
冷眼江湖 发表于 2025-1-21 13:45
进口原研药效果好,副作用小,目前治疗效果不错。
用的药比如优诺华,泽布替尼,都全自费,不报销。还有 ...
现在一年花在治疗上,要多少钱啊?
作者: 一叶知秋叶原    时间: 前天 17:28
楼主这句话“我就想问,影响领导或者有钱人了么? 这个政策对有钱人就医几乎没有影响,只是给普通人更多的选择,你大可以选择自费用原研。”




集采的不仅仅是口服药物啊,医疗器械器具都是集采

口服药物,医院不开,你还能自己掏钱到药房去买

那医疗器械呢?患者根本没有选择权了

比如患者要换个人工关节,医院里只有国产的低价的

你总不能自己买进口的人工关节,自己给自己做手术换了吧?
作者: 小二上酒    时间: 前天 17:59
好药集采 压低价格进医保肯定是好事啊  为国为民的天大的大好事

但是优质低价的好产品和便宜的垃圾货还是区别很大的  

作者: Lautumn    时间: 前天 18:11
LZ你知道大家为什么喷集采么???

或者说大家为什么以前那么支持集采,而现在又在喷集采么??

如果你连这个都搞不清,却来颐指气使的说 是你们穷人你们底层自己不努力,所以你们不该怪别人不该怪集采??

另外,不知道你哪来的优越感,是你觉得但凡对现在集采有意见的都赚得没你多过得没你好?你兜里有几个钞票让你这么木空一切啊?

还是说你体制内让你有优越感,说难听点,体制内混的好也不会天天到这么个论坛来。

至于你说的凭什么考公以后要一个待遇,那就要请你去读读宪法了!

另外这玩意怎么又提到什么欧美,欧美把不把中国百姓当人,这个真没法说因为老百姓也没体验过啊。

至于老百姓自己的幸福度,有没有被当人,那是肯定的,毕竟现在社会都没啥怨言,幸福度那么高,你说呢?
作者: Lautumn    时间: 前天 18:14
最后再说一句,没影响领导或者有钱人,就放任为之,不管不顾了么?

只有领导受到影响了,才应该被喷?

膝盖跪软了?

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