京沪专家质疑官方集采药质量不稳定
作者: 活在南京真累2 时间: 昨天 08:24
（北京／上海综合讯）中国上海和北京多名权威医学专家、政协委员在今年地方“两会”上公开质疑官方集中采购的药物质量不稳定，出现“麻药不睡、血压不降、泻药不泻”等现象，让长期被诟病的集采药质量问题再受关注。
集中采购是中国医保局2018年推出的方案，旨在通过“以量换价”的方式，压缩用药价格，保证低收入者能用得起药。在上月最新一轮采集中，许多药降价幅度超出预期；与此同时，没有一家原研药（过了专利期、由原生产商生产的药品）企业中标。
据东方网、北青网等报道，在今年的上海两会上，瑞金医院普外科主任郑民华、瑞金医院副院长胡伟国等20名上海市政协委员，共同提交提案直言一些集采药药效不稳定，但医生在临床使用中没有选择权，呼吁给原研药留出通道。
郑民华说，他的父亲长期高血压，以前一直使用原研药，但最近社区医院换药，结果父亲“血压一下子（飙）到180”。郑民华发现国产药按说明书指示吃一粒血压降不下来，需服两粒。
郑民华指出，官方采集药品价格确实被压低，对降低医保和老百姓的负担也起了很大作用，但部分药物质量不稳定，出现“抗生素过敏、血压不降、麻醉药病人不睡、肠道准备的泻药不泻或者量不够”等问题。
在北京，朝阳医院心内科主任医师、冠心病专家卢长林也提交提案，称医生普遍反映，与进口药或原研药相比，集采药疗效欠佳。
卢长林举例说，临床发现使用相同剂量的新型口服抗凝药，进口药可有效预防患者卒中和肺栓塞等，而使用集采药，患者卒中、肺栓塞的权重较大。集采药不良反应也较大，病人换用集采药后，甚至出现过敏反应，说明药物纯度不够，制作工艺有问题。
针对集采药被诟病，中国国家医保局上周致函上海医保局，称高度重视集采中选药品质量，要求进一步了解临床一线专家反映的情况，责成相关企业回应；确实存在质量问题的，及时解除采购协议。
国家医保局也表示，欢迎广大医务人员当好药品价格和质量问题的“吹哨人”。
作者: 泡泡虾 时间: 昨天 08:27
任何事情都要合理，太高价和太低价都是对p民的伤害，医疗高价的典型就是美国，低价的典型就是朝鲜。
作者: 守法良民 时间: 昨天 08:53
泡泡虾 发表于 2025-1-20 08:27
任何事情都要合理，太高价和太低价都是对p民的伤害，医疗高价的典型就是美国，低价的典型就是朝鲜。 ...
朝鲜只是缺药，但药还是有效的吧？
作者: 唐小用 时间: 昨天 08:55
有便宜的不反对，但是把原研直接拒之门外搞的一点选择权都没有就不对
作者: yanxin 时间: 昨天 09:03
集采不是签了协议就完事，这几年也发生过中标企业违约不能供货的事情，处罚力度都太轻
作者: saiun66 时间: 昨天 09:06
低价阿司匹林还没到肠子就溶解了，吃了毛用
作者: fhqjgd 时间: 昨天 09:15
这届不但人民不行，专家也不行了。这次的目的就是减轻ZF负担，你非要按普惠的思想来。前面开放外资医院(不用怀疑红三代肯定入股)，私立医院(不用怀疑100%红三代控股)，后面集采逼走原研药(不用怀疑外企已经跟红三代达成协议了）,都是为了让富人活的更好，不听话的底层早点换代。唯一让我不解的是，老大怎么会同意的，要知道我们是社会主义国家。。
作者: fhqjgd 时间: 昨天 09:15
这届不但人民不行，专家也不行了。这次的目的就是减轻ZF负担，你非要按普惠的思想来。前面开放外资医院(不用怀疑红三代肯定入股)，私立医院(不用怀疑100%红三代控股)，后面集采逼走原研药(不用怀疑外企已经跟红三代达成协议了）,都是为了让富人活的更好，不听话的底层早点换代。唯一让我不解的是，老大怎么会同意的，要知道我们是社会主义国家。。
作者: marktw 时间: 昨天 09:29
巧了，昨晚才和一个医生一块吃饭，还是搞麻醉的。
了解了几个信息，不一定对。
福建三明模式，目前的情况是（好）医生跑了，病人也跑了
他和同学聊天，同学说，前几天一个医疗系统的领导做手术，他同学负责麻醉，没敢用集采的麻醉药。
（那领导会不会现身说法，我就用的集采的药，效果很好啊 ）
作者: 活取熊胆 时间: 昨天 09:47
福建三明医改的背景主要源于当地医疗体系在2012年前面临的一系列严峻挑战，这些问题不仅影响了当地居民的健康和生活质量，也对zhèng fǔ财政造成了巨大压力。具体来说：
1. **居民就医负担沉重**：在改革前，三明市公立医院和基层卫生机构医药收入中个人自付费用占比超过50%，城镇职工医保住院患者年均医疗费用占城镇居民人均可支配性收入的比重达到了约10%左右，这表明“看病贵”的问题非常突出。
2. **医疗行为中的药品耗材多、设备检查多、检验多现象严重**：改革前，药品耗材折扣、加成是医院收入的主要来源之一，调查发现一些地区的药品耗材折扣比例高达40-50%。2011年时，三明市公立医院医药总收入中药品耗材收入和检查检验收入分别占据了60.1%和21.6%。这些收入成为科室收入的主要来源，并且医生的收入与科室收入挂钩，导致大检查、大处方普遍存在，增加了患者的经济负担，降低了患者满意度，加剧了医患关系紧张。
3. **医药费用增长速度过快，医保基金收支矛盾显著**：从2006年至2011年间，三明市公立医院医药收入年均增速达到19.4%。城镇职工医保统筹基金收不抵支的情况日益恶化，由2010年的1.44亿元增加至2011年的2.08亿元，亏损额分别占当年地方一般预算收入的2.9%和3.2%。此外，2011年底，城镇职工医保还欠全市22家公立医院医药费1748.64万元。
鉴于上述问题的存在，以及它们所带来的社会影响，三明市zhèng fǔ决定启动实质性的医疗改革，以解决这些深层次的问题。通过一系列措施，如取消药品（耗材）加成、实行药品耗材联合限价采购等，三明试图从根本上改善医疗服务的质量和效率，减轻民众的医疗负担，并确保医保基金的安全运行。这一系列改革措施最终促成了三明医改的成功，并在全国范围内获得了广泛的关注和支持。
（北京／上海综合讯）中国上海和北京多名权威医学专家、政协委员在今年地方“两会”上公开质疑官方集中采购的药物质量不稳定，出现“麻药不睡、血压不降、泻药不泻”等现象，让长期被诟病的集采药质量问题再受关注。
集中采购是中国医保局2018年推出的方案，旨在通过“以量换价”的方式，压缩用药价格，保证低收入者能用得起药。在上月最新一轮采集中，许多药降价幅度超出预期；与此同时，没有一家原研药（过了专利期、由原生产商生产的药品）企业中标。
据东方网、北青网等报道，在今年的上海两会上，瑞金医院普外科主任郑民华、瑞金医院副院长胡伟国等20名上海市政协委员，共同提交提案直言一些集采药药效不稳定，但医生在临床使用中没有选择权，呼吁给原研药留出通道。
郑民华说，他的父亲长期高血压，以前一直使用原研药，但最近社区医院换药，结果父亲“血压一下子（飙）到180”。郑民华发现国产药按说明书指示吃一粒血压降不下来，需服两粒。
郑民华指出，官方采集药品价格确实被压低，对降低医保和老百姓的负担也起了很大作用，但部分药物质量不稳定，出现“抗生素过敏、血压不降、麻醉药病人不睡、肠道准备的泻药不泻或者量不够”等问题。
在北京，朝阳医院心内科主任医师、冠心病专家卢长林也提交提案，称医生普遍反映，与进口药或原研药相比，集采药疗效欠佳。
卢长林举例说，临床发现使用相同剂量的新型口服抗凝药，进口药可有效预防患者卒中和肺栓塞等，而使用集采药，患者卒中、肺栓塞的权重较大。集采药不良反应也较大，病人换用集采药后，甚至出现过敏反应，说明药物纯度不够，制作工艺有问题。
针对集采药被诟病，中国国家医保局上周致函上海医保局，称高度重视集采中选药品质量，要求进一步了解临床一线专家反映的情况，责成相关企业回应；确实存在质量问题的，及时解除采购协议。
国家医保局也表示，欢迎广大医务人员当好药品价格和质量问题的“吹哨人”。
作者: 泡泡虾 时间: 昨天 08:27
任何事情都要合理，太高价和太低价都是对p民的伤害，医疗高价的典型就是美国，低价的典型就是朝鲜。
作者: 守法良民 时间: 昨天 08:53
泡泡虾 发表于 2025-1-20 08:27
任何事情都要合理，太高价和太低价都是对p民的伤害，医疗高价的典型就是美国，低价的典型就是朝鲜。 ...
朝鲜只是缺药，但药还是有效的吧？
作者: 唐小用 时间: 昨天 08:55
有便宜的不反对，但是把原研直接拒之门外搞的一点选择权都没有就不对
作者: yanxin 时间: 昨天 09:03
集采不是签了协议就完事，这几年也发生过中标企业违约不能供货的事情，处罚力度都太轻
作者: saiun66 时间: 昨天 09:06
低价阿司匹林还没到肠子就溶解了，吃了毛用
作者: fhqjgd 时间: 昨天 09:15
这届不但人民不行，专家也不行了。这次的目的就是减轻ZF负担，你非要按普惠的思想来。前面开放外资医院(不用怀疑红三代肯定入股)，私立医院(不用怀疑100%红三代控股)，后面集采逼走原研药(不用怀疑外企已经跟红三代达成协议了）,都是为了让富人活的更好，不听话的底层早点换代。唯一让我不解的是，老大怎么会同意的，要知道我们是社会主义国家。。
作者: fhqjgd 时间: 昨天 09:15
这届不但人民不行，专家也不行了。这次的目的就是减轻ZF负担，你非要按普惠的思想来。前面开放外资医院(不用怀疑红三代肯定入股)，私立医院(不用怀疑100%红三代控股)，后面集采逼走原研药(不用怀疑外企已经跟红三代达成协议了）,都是为了让富人活的更好，不听话的底层早点换代。唯一让我不解的是，老大怎么会同意的，要知道我们是社会主义国家。。
作者: marktw 时间: 昨天 09:29
巧了，昨晚才和一个医生一块吃饭，还是搞麻醉的。
了解了几个信息，不一定对。
福建三明模式，目前的情况是（好）医生跑了，病人也跑了
他和同学聊天，同学说，前几天一个医疗系统的领导做手术，他同学负责麻醉，没敢用集采的麻醉药。
（那领导会不会现身说法，我就用的集采的药，效果很好啊 ）
作者: 活取熊胆 时间: 昨天 09:47
福建三明医改的背景主要源于当地医疗体系在2012年前面临的一系列严峻挑战，这些问题不仅影响了当地居民的健康和生活质量，也对zhèng fǔ财政造成了巨大压力。具体来说：
1. **居民就医负担沉重**：在改革前，三明市公立医院和基层卫生机构医药收入中个人自付费用占比超过50%，城镇职工医保住院患者年均医疗费用占城镇居民人均可支配性收入的比重达到了约10%左右，这表明“看病贵”的问题非常突出。
2. **医疗行为中的药品耗材多、设备检查多、检验多现象严重**：改革前，药品耗材折扣、加成是医院收入的主要来源之一，调查发现一些地区的药品耗材折扣比例高达40-50%。2011年时，三明市公立医院医药总收入中药品耗材收入和检查检验收入分别占据了60.1%和21.6%。这些收入成为科室收入的主要来源，并且医生的收入与科室收入挂钩，导致大检查、大处方普遍存在，增加了患者的经济负担，降低了患者满意度，加剧了医患关系紧张。
3. **医药费用增长速度过快，医保基金收支矛盾显著**：从2006年至2011年间，三明市公立医院医药收入年均增速达到19.4%。城镇职工医保统筹基金收不抵支的情况日益恶化，由2010年的1.44亿元增加至2011年的2.08亿元，亏损额分别占当年地方一般预算收入的2.9%和3.2%。此外，2011年底，城镇职工医保还欠全市22家公立医院医药费1748.64万元。
鉴于上述问题的存在，以及它们所带来的社会影响，三明市zhèng fǔ决定启动实质性的医疗改革，以解决这些深层次的问题。通过一系列措施，如取消药品（耗材）加成、实行药品耗材联合限价采购等，三明试图从根本上改善医疗服务的质量和效率，减轻民众的医疗负担，并确保医保基金的安全运行。这一系列改革措施最终促成了三明医改的成功，并在全国范围内获得了广泛的关注和支持。
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