转发：特朗普和普京要互访，中国会被俄罗斯卖了吗？
作者: qtom 时间: 3 天前
昨天，特朗普和普京通了一个很长时间的电话，为时近一个半小时。这是特朗普重返白宫后，第一次与普京通话。这是一个里程碑式的电话。如果两人在电话里谈到的东西全部变成现实，可以说，那么二战以来的雅尔塔体系将彻底瓦解，世界将发生翻天覆地的变化。特朗普在社交媒体上发文表示，他跟普京进行了“一次漫长且相当有成效的通话……我们每个人都谈了我们各自国家的优势，以及我们的合作将带来的巨大好处。”他表示，他和普京已达成共识，将“非常密切地合作”推动战争结束。另外，他和普京还会互访对方国家。
根据BBC等外媒报道，特朗普和普京还打算近期先在沙特阿拉伯会面。普京会出现在华盛顿，和美国总统握手言欢，这一幕，过去三年，你敢想吗？不是我不明白，是这世界变化快。
外媒还曝光了一份俄乌和平计划的初步方案，其中涉及领土归属、制裁解除、军事撤离等多个方面，核心内容包括：克里米亚正式归属俄罗斯，乌克兰放弃对其领土主张，国际社会予以承认。西方解除2014年后对俄的所有制裁，实现外交和经济关系正常化。乌克兰未来几十年不加入北约，但可加入欧盟。俄罗斯撤出赫尔松州、扎波罗热州，并将其归还乌克兰。顿涅茨克、卢甘斯克主权归属乌克兰，但具体管理方式另行谈判。俄军撤出哈尔科夫州，作为交换，乌军撤出库尔斯克州。西方解冻俄罗斯被冻结资产，俄罗斯不需向乌克兰支付战争赔款。不进行战犯审判，双方不追究战争责任。
这一方案一旦实施，意味着俄罗斯将以相对有利的条件结束战争，而乌克兰不仅需要接受领土让步，还必须面对西方可能逐步减少支持的现实。《纽约时报》对此的评价是：特朗普和普京的通话是一个重要里程碑，标志着西方在外交上孤立普京努力的失败。与此同时，美国新国防部长赫格塞斯上任后立刻被特朗普派去欧洲解决俄乌战争问题。他在欧洲，对北约国家和乌克兰发出了很明确的信号——第一，美国已经停止了对乌克兰的援助；第二，泽林斯基要收复克里米亚和目前被俄国占领的东部地区是没有希望的；第三，乌克兰不可能加入北约。除了结束俄乌战争之外，赫格塞斯还告诉欧洲领导人，“今后欧洲各国zhèng fǔ要对自身防务以及乌克兰的防务承担主要责任。美国将不再继续自二战以来对欧洲的安保所负的全部责任。”赫格塞斯的这番表态，不仅仅是对乌克兰战争态度的转变，更是美国整体战略方向重大调整的信号。事实上，这句话已经清晰地传达出特朗普zhèng fǔ的核心战略思路。这也不是特朗普第一次释放这样的信号了。他的逻辑很简单，美国的资源是有限的，欧洲已经不再是全球最重要的地缘政治战场，美国必须把精力集中在更重要的地方。而在他的战略排序里，欧洲是排在最后的，优先级远远低于亚洲、中东和美洲。欧洲已经没有希望了，是自己作死的，怪不得别人。
这次特朗普重新上台后，他最先会见的外国领导人，先是以色列总理内塔尼亚胡，然后是日本首相，再是约旦国王，接着是印度总理莫迪。没有一个欧洲国家领导人，全是亚洲和中东国家。这已经说明了问题。美国这么做的核心目的是什么？答案也很清楚，俄罗斯已经不是美国的主要对手，美国现在最关心的是如何对付中国。特朗普和普京的通话，尽管双方并未公开透露谈话的所有细节，但结合特朗普一贯的战略思维，可以很容易看出，这次通话的核心不仅仅是乌克兰战争，更关乎美俄关系的重新调整，而最终的目标，无非是对付中国。其实，特朗普要联俄制华，是他从第一任总统任期开始就在谋划的事情。当年，他在外交上对俄罗斯的态度一直与美国传统建制派不同，试图通过缓和美俄关系来避免美国在欧洲和亚太两线作战，让美国腾出手来全力应对中国的崛起。现在，他再次回到这个思路——既然俄罗斯已经陷入战争泥潭，欧洲的乌克兰牌也打得差不多了，那不如直接和普京坐下来谈个条件，彻底改变游戏规则。从俄乌战争爆发以来，俄罗斯的国际处境确实相当艰难，西方的制裁让其经济承压，战场上的僵持更是让国内外形势变得复杂。但尽管如此，俄罗斯依旧撑住了，在军事和经济上并没被彻底拖垮。现在，特朗普这一招联俄制华，恰恰给了普京一个重新调整战略的机会。有些人可能会觉得，普京这一次是zǒu gǒu屎运，才等来了特朗普的橄榄枝。但俄罗斯的历史，从来都是在困境中寻找生机。想想这一两百年来的历史，俄罗斯人总是能占到便宜，无论是欧美，还是中国，这已经不能用运气好来解释。现在，如果特朗普真的要重新拉拢俄罗斯，普京的筹码反而比过去更多了。在当下的国际局势下，俄罗斯其实并不急于投入美国的怀抱。作为全球最大的国家，俄罗斯横跨欧亚大陆，拥有巨大的自然资源、强大的军事力量以及长期积累的地缘政治影响力。无论美国如何调整战略，它都无法忽视俄罗斯的存在。特别是在遏制中国的问题上，如果美国想真正围堵中国，俄罗斯的态度至关重要。老狐狸普京也清楚特朗普的盘算。特朗普的终极目标是对付中国，而不是单纯地帮助俄罗斯崛起。如果俄罗斯真的接受了美国的橄榄枝，那就意味着要在中美之间重新选边站队。而从现实利益来看，俄罗斯目前的经济、军事合作体系已经高度依赖中国，轻易倒向美国并不符合普京的战略利益。当然，特朗普是商人出身，如果他给的筹码足够大，普京当然可以把中国给卖了。这种活，俄罗斯也不是第一次做，而且不会有丝毫心理负担。中国会不会被俄罗斯人给卖了？只能说有这种可能性，至于他会不会卖、怎么卖，也要看中国自己怎么打牌。其实，俄罗斯人对中国人的态度，从来都是看不起的，这是一种深入骨髓的民族性歧视。他们从心理上，始终和欧美文明更亲近。和中国的关系，本质上是一种利用。基于利益在一起，迟早也会基于利益分手。欧洲人自己也说了，和俄罗斯人握过手之后，要检查一下手指头有没有少。中俄历史上三次结盟，每一次都以中国付出惨重代价，俄国获得天大好处而结束。第一次是甲午战争后，李鸿章前往俄国祝贺末代沙皇尼古拉二世登基，签订了《中俄密约》。俄国表面上承诺联合中国，共修中东铁路以抗衡日本，实际上是借修建铁路之名，把整个东北几乎收入怀中。第二次结盟是抗战结束后，民国zhèng fǔ和苏联签订《中苏友好同盟条约》，让刚刚以赶走日本人的中国，被迫承认了苏联在外蒙古策划的“独立公投”，从而丧失了近160万平方公里的国土。第三次就是1949年以后，中苏同盟“一边倒”。这次结盟虽然让中国获得了苏联的支持，但也让中国丧失了一个与世界体系融合在一起的机会，直至1979年，中国都与主流国际社会相脱离。另外，苏联把中国推进了三年朝鲜战争。这不仅让中国失去了众多生命，还让中美关系极度恶化，使中国在几十年间都难以繁荣。中国学者冯玉军说，俄国的外交不善于守成，却往往会出其不意，反败为胜。当其顺风顺水之时，会犯战略性错误，但是当俄国陷入困境，又会采取意想不到的手段，重振旗鼓，东山再起。回到乌克兰问题。昨天和一位移民加拿大的乌克兰人聊，他毫不掩饰自己对俄罗斯的厌恶，这点完全可以理解。但让我意外的是，他对乌克兰现任总统泽连斯基的评价也非常低，甚至称他为“独裁者”。这和很多人对乌克兰的固有印象不太一样。他的观点我不评价，只是如实转述。他说，乌克兰战争爆发后，泽连斯基确实赢得了极大的国际支持，但这场战争拖得越久，他的问题也暴露得越多。战争已经持续了两年，乌克兰没有取得明显优势，甚至在很多战场上处于被动，国内的不满情绪也在积累。随着马斯克在美国查账的深入，美国军援的一些烂帐也被曝光，泽连斯基本人可能也有贪腐行为，他在国际上的光环正在褪色。乌克兰本来就是个内部极度腐败的国家。在战前，乌克兰是欧洲最腐败的国家，没有之一。俄罗斯人打来了，乌克兰会不会突然之间不再腐败？当然，乌克兰腐败，并不意味着俄罗斯的侵略行为就是合法的。但问题是，战争的现实已经演变成了一场持久战，而战争拖得越久，乌克兰会输得越惨。俄罗斯在军事上虽然被拖住，但并没有真正输掉战争，它的资源更丰富，哪怕是这种烂战再打几年，它也打得起。而乌克兰的人力、经济已经耗尽，战斗意志也在下降。另外，美国和欧洲已经疲态尽显，不可能无限制输血给乌克兰。
很多支持乌克兰的人，实际上是陷入了一种宏大叙事陷阱——他们认为这是一场正义与邪恶的较量，而不是一场错综复杂的地缘政治冲突。事实上，全世界虽然有两百多个国家，但真正能主导国际局势的玩家，掰着手指头也数得过来。如果再说得极端一点，实际上只有三家：中国、美国和俄罗斯。这三国才是真正的棋手，而其他国家，不管是大小，很多时候都只是棋盘上的棋子，被人摆布，被动应对，甚至连反抗的能力都没有。这就是世界政治的残酷现实——所有国际重大事件的走向，归根结底，都是这三大国之间的较量和博弈。
乌克兰问题，也是如此。看上去似乎不公平，但这个世界从来不曾公平过，所以，无需惊讶。
作者: 搞搞 时间: 3 天前
乌克兰这个国家变成什么样不重要，关键乌克兰人民会过怎样的生活
作者: topskycn 时间: 3 天前
1，川普无法满足大帝的胃口，满足了欧盟就会取代北约。
2，东大一直没有下水。
3，地球人都知道懂王只能干四年，而TG千秋万代。
作者: heike2002 时间: 3 天前
川普的话9090群众都不信吧，飞机刚离开你国 之前谈的签的就不算数了
作者: 广林居士 时间: 3 天前
https://www.zaobao.com/news/china/story20250214-5874818
学者：中国忧被边缘化欲促成“特普会”斡旋俄乌停战
https://www.zaobao.com/news/china/story20250213-5874812
特朗普望与xí jìn píng普京举行三巨头峰会 提议军费减半
https://www.zaobao.com/realtime/world/story20250214-5875371
作者: tigerheart 时间: 3 天前
不知道俄罗斯能把中国什么卖掉？
作者: 冷雨夜苦咖啡 时间: 3 天前
这个条件普可能答应吗，唯一对他有利的就是明确克里米亚，几乎就是回到2022年边界。
那乌东部分已经经过他的法律明确为鹅的领土了，现在能吐出来？
作者: cyprianus 时间: 3 天前
会
作者: 笨熊 时间: 3 天前
得看哪边利益大。中国现在的强大他们已经完全无法忽视，必然要联手给中国制造各种障碍。
作者: 守法良民 时间: 3 天前
tigerheart 发表于 2025-2-14 09:09
不知道俄罗斯能把中国什么卖掉？
得益于指南针的高瞻远瞩，目前中国的天然气等能源已经高度依赖俄罗斯，最大的撒币目的地也是俄罗斯。卧榻之侧岂容他人鼾睡？俄罗斯绝不能接受一个强大的邻国。搞垮中国，必然是普京战略的一部分。
作者: 飘落云边的雨 时间: 3 天前
彻底倒向美国可能性不大，
因为普京也怕川普4年之后下来。
不过特朗普的确在拉拢俄罗斯，这一点我很早就说过。
作者: 雷斯林 时间: 3 天前
如果真这样，三年前被大帝露腚的表现浇灭二零三五年高铁通台北的决心，现在又要重燃了，争取四年内解决湾湾，反正美帝会让步绥靖的。大不了搞成香港模式五十年不变就是了。有这个成就跟主席并称是问题不大的。
作者: 亚洲小海 时间: 3 天前
没有那么容易，你当特是啥东西说啥就是啥。
这样做欧洲的利益在哪里？
就这样白白的卖了？
作者: 冷眼江湖 时间: 3 天前
川普不代表美国，美国内部有很强大的反俄势力，欧洲更是。
这场战争，让他们之间的仇结的的更深了，哪有那么容易化解？死了几十万人，打的一片废墟，北约还死了不少人呢，就这么算了？不可能的！
就说中国和越南吧，几十年前打过仗，民间的仇到现在还很深呢。
作者: 9090大佬 时间: 3 天前
大鹅如果对中国停气，家里做饭的天然气会缺吗？中国还有天然气的其他来源吗？ 绝不能过于依赖大鹅的油气。
作者: lalpha2000 时间: 3 天前
有些人自己身边的事不操心，对毛子上心的很。到底是拿了多少经费？谈起这些激动的一笔
作者: 爱国人士 时间: 3 天前
中国也算棋手之一？有这么厉害吗？现在无论大小事情都可以说“不”了？
作者: 雷斯林 时间: 3 天前
爱国人士 发表于 2025-2-14 22:15
中国也算棋手之一？有这么厉害吗？现在无论大小事情都可以说“不”了？
在对美帝的事情上一直都说“不”啊。
作者: 锤子 时间: 前天 00:54
守法良民 发表于 2025-2-14 09:44
得益于指南针的高瞻远瞩，目前中国的天然气等能源已经高度依赖俄罗斯，最大的撒币目的地也是俄罗斯。卧榻 ...
你说的中国最大的撒币目的地也是俄罗斯，请问这有依据从何而来？ 不会是道听途说的吧。
作者: 守法良民 时间: 前天 09:32
本帖最后由 守法良民 于 2025-2-15 09:34 编辑
锤子 发表于 2025-2-15 00:54
你说的中国最大的撒币目的地也是俄罗斯，请问这有依据从何而来？ 不会是道听途说的吧。 ...
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1803461694405950041
又问了一下豆包:
据网络公开信息显示，近年中国对外援助较多的部分国家和地区按金额大致情况如下：
俄罗斯：有数据显示近四年对俄罗斯援助款超过4000亿美元。
拉丁美洲：有数据显示近四年援助约1180亿美元。
委内瑞拉：有数据显示近四年援助约650亿美元。
非洲：有数据显示近四年援助约600亿美元。有报道称在2024年中非合作论坛第九次峰会期间中国再次承诺，在未来三年将向非洲国家提供3600亿元人民币（507亿美元）。
中东国家：有数据显示近四年援助约550亿美元。
印度尼西亚：有数据显示近四年援助约500亿美元。
厄瓜多尔：有数据显示近四年援助约120亿美元。
巴西：有数据显示近四年援助约100亿美元。
安哥拉：有数据显示近四年援助约74亿美元。
作者: wjgggg 时间: 前天 09:52
事件的发展往往朝着9090er的意愿反向行进。
作者: 广林居士 时间: 前天 11:01
https://www.zaobao.com/realtime/china/story20250215-5880424
作者: 锤子 时间: 前天 16:35
守法良民 发表于 2025-2-15 09:32
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1803461694405950041
又问了一下豆包:
四年对俄罗斯援助款超过4000亿美元，绝对是假新闻。 就是4年4000亿人民币的援助，我都是不信的
4年内各种形式的贷款4000亿人民币有可能的。
作者: 路过洛阳沙漠 时间: 前天 16:53
锤子 发表于 2025-2-15 16:35
四年对俄罗斯援助款超过4000亿美元，绝对是假新闻。 就是4年4000亿人民币的援助，我都是不信的
4年内各 ...
搞笑呢，哪怕是给俄罗斯了一毛钱，只要被美国和欧洲发现，肯定跳起来，有了好理由，谴责制裁中国。
可是你看，欧美都非常低调，从来不说这事。
昨天，特朗普和普京通了一个很长时间的电话，为时近一个半小时。这是特朗普重返白宫后，第一次与普京通话。这是一个里程碑式的电话。如果两人在电话里谈到的东西全部变成现实，可以说，那么二战以来的雅尔塔体系将彻底瓦解，世界将发生翻天覆地的变化。特朗普在社交媒体上发文表示，他跟普京进行了“一次漫长且相当有成效的通话……我们每个人都谈了我们各自国家的优势，以及我们的合作将带来的巨大好处。”他表示，他和普京已达成共识，将“非常密切地合作”推动战争结束。另外，他和普京还会互访对方国家。
根据BBC等外媒报道，特朗普和普京还打算近期先在沙特阿拉伯会面。普京会出现在华盛顿，和美国总统握手言欢，这一幕，过去三年，你敢想吗？不是我不明白，是这世界变化快。
外媒还曝光了一份俄乌和平计划的初步方案，其中涉及领土归属、制裁解除、军事撤离等多个方面，核心内容包括：克里米亚正式归属俄罗斯，乌克兰放弃对其领土主张，国际社会予以承认。西方解除2014年后对俄的所有制裁，实现外交和经济关系正常化。乌克兰未来几十年不加入北约，但可加入欧盟。俄罗斯撤出赫尔松州、扎波罗热州，并将其归还乌克兰。顿涅茨克、卢甘斯克主权归属乌克兰，但具体管理方式另行谈判。俄军撤出哈尔科夫州，作为交换，乌军撤出库尔斯克州。西方解冻俄罗斯被冻结资产，俄罗斯不需向乌克兰支付战争赔款。不进行战犯审判，双方不追究战争责任。
这一方案一旦实施，意味着俄罗斯将以相对有利的条件结束战争，而乌克兰不仅需要接受领土让步，还必须面对西方可能逐步减少支持的现实。《纽约时报》对此的评价是：特朗普和普京的通话是一个重要里程碑，标志着西方在外交上孤立普京努力的失败。与此同时，美国新国防部长赫格塞斯上任后立刻被特朗普派去欧洲解决俄乌战争问题。他在欧洲，对北约国家和乌克兰发出了很明确的信号——第一，美国已经停止了对乌克兰的援助；第二，泽林斯基要收复克里米亚和目前被俄国占领的东部地区是没有希望的；第三，乌克兰不可能加入北约。除了结束俄乌战争之外，赫格塞斯还告诉欧洲领导人，“今后欧洲各国zhèng fǔ要对自身防务以及乌克兰的防务承担主要责任。美国将不再继续自二战以来对欧洲的安保所负的全部责任。”赫格塞斯的这番表态，不仅仅是对乌克兰战争态度的转变，更是美国整体战略方向重大调整的信号。事实上，这句话已经清晰地传达出特朗普zhèng fǔ的核心战略思路。这也不是特朗普第一次释放这样的信号了。他的逻辑很简单，美国的资源是有限的，欧洲已经不再是全球最重要的地缘政治战场，美国必须把精力集中在更重要的地方。而在他的战略排序里，欧洲是排在最后的，优先级远远低于亚洲、中东和美洲。欧洲已经没有希望了，是自己作死的，怪不得别人。
这次特朗普重新上台后，他最先会见的外国领导人，先是以色列总理内塔尼亚胡，然后是日本首相，再是约旦国王，接着是印度总理莫迪。没有一个欧洲国家领导人，全是亚洲和中东国家。这已经说明了问题。美国这么做的核心目的是什么？答案也很清楚，俄罗斯已经不是美国的主要对手，美国现在最关心的是如何对付中国。特朗普和普京的通话，尽管双方并未公开透露谈话的所有细节，但结合特朗普一贯的战略思维，可以很容易看出，这次通话的核心不仅仅是乌克兰战争，更关乎美俄关系的重新调整，而最终的目标，无非是对付中国。其实，特朗普要联俄制华，是他从第一任总统任期开始就在谋划的事情。当年，他在外交上对俄罗斯的态度一直与美国传统建制派不同，试图通过缓和美俄关系来避免美国在欧洲和亚太两线作战，让美国腾出手来全力应对中国的崛起。现在，他再次回到这个思路——既然俄罗斯已经陷入战争泥潭，欧洲的乌克兰牌也打得差不多了，那不如直接和普京坐下来谈个条件，彻底改变游戏规则。从俄乌战争爆发以来，俄罗斯的国际处境确实相当艰难，西方的制裁让其经济承压，战场上的僵持更是让国内外形势变得复杂。但尽管如此，俄罗斯依旧撑住了，在军事和经济上并没被彻底拖垮。现在，特朗普这一招联俄制华，恰恰给了普京一个重新调整战略的机会。有些人可能会觉得，普京这一次是zǒu gǒu屎运，才等来了特朗普的橄榄枝。但俄罗斯的历史，从来都是在困境中寻找生机。想想这一两百年来的历史，俄罗斯人总是能占到便宜，无论是欧美，还是中国，这已经不能用运气好来解释。现在，如果特朗普真的要重新拉拢俄罗斯，普京的筹码反而比过去更多了。在当下的国际局势下，俄罗斯其实并不急于投入美国的怀抱。作为全球最大的国家，俄罗斯横跨欧亚大陆，拥有巨大的自然资源、强大的军事力量以及长期积累的地缘政治影响力。无论美国如何调整战略，它都无法忽视俄罗斯的存在。特别是在遏制中国的问题上，如果美国想真正围堵中国，俄罗斯的态度至关重要。老狐狸普京也清楚特朗普的盘算。特朗普的终极目标是对付中国，而不是单纯地帮助俄罗斯崛起。如果俄罗斯真的接受了美国的橄榄枝，那就意味着要在中美之间重新选边站队。而从现实利益来看，俄罗斯目前的经济、军事合作体系已经高度依赖中国，轻易倒向美国并不符合普京的战略利益。当然，特朗普是商人出身，如果他给的筹码足够大，普京当然可以把中国给卖了。这种活，俄罗斯也不是第一次做，而且不会有丝毫心理负担。中国会不会被俄罗斯人给卖了？只能说有这种可能性，至于他会不会卖、怎么卖，也要看中国自己怎么打牌。其实，俄罗斯人对中国人的态度，从来都是看不起的，这是一种深入骨髓的民族性歧视。他们从心理上，始终和欧美文明更亲近。和中国的关系，本质上是一种利用。基于利益在一起，迟早也会基于利益分手。欧洲人自己也说了，和俄罗斯人握过手之后，要检查一下手指头有没有少。中俄历史上三次结盟，每一次都以中国付出惨重代价，俄国获得天大好处而结束。第一次是甲午战争后，李鸿章前往俄国祝贺末代沙皇尼古拉二世登基，签订了《中俄密约》。俄国表面上承诺联合中国，共修中东铁路以抗衡日本，实际上是借修建铁路之名，把整个东北几乎收入怀中。第二次结盟是抗战结束后，民国zhèng fǔ和苏联签订《中苏友好同盟条约》，让刚刚以赶走日本人的中国，被迫承认了苏联在外蒙古策划的“独立公投”，从而丧失了近160万平方公里的国土。第三次就是1949年以后，中苏同盟“一边倒”。这次结盟虽然让中国获得了苏联的支持，但也让中国丧失了一个与世界体系融合在一起的机会，直至1979年，中国都与主流国际社会相脱离。另外，苏联把中国推进了三年朝鲜战争。这不仅让中国失去了众多生命，还让中美关系极度恶化，使中国在几十年间都难以繁荣。中国学者冯玉军说，俄国的外交不善于守成，却往往会出其不意，反败为胜。当其顺风顺水之时，会犯战略性错误，但是当俄国陷入困境，又会采取意想不到的手段，重振旗鼓，东山再起。回到乌克兰问题。昨天和一位移民加拿大的乌克兰人聊，他毫不掩饰自己对俄罗斯的厌恶，这点完全可以理解。但让我意外的是，他对乌克兰现任总统泽连斯基的评价也非常低，甚至称他为“独裁者”。这和很多人对乌克兰的固有印象不太一样。他的观点我不评价，只是如实转述。他说，乌克兰战争爆发后，泽连斯基确实赢得了极大的国际支持，但这场战争拖得越久，他的问题也暴露得越多。战争已经持续了两年，乌克兰没有取得明显优势，甚至在很多战场上处于被动，国内的不满情绪也在积累。随着马斯克在美国查账的深入，美国军援的一些烂帐也被曝光，泽连斯基本人可能也有贪腐行为，他在国际上的光环正在褪色。乌克兰本来就是个内部极度腐败的国家。在战前，乌克兰是欧洲最腐败的国家，没有之一。俄罗斯人打来了，乌克兰会不会突然之间不再腐败？当然，乌克兰腐败，并不意味着俄罗斯的侵略行为就是合法的。但问题是，战争的现实已经演变成了一场持久战，而战争拖得越久，乌克兰会输得越惨。俄罗斯在军事上虽然被拖住，但并没有真正输掉战争，它的资源更丰富，哪怕是这种烂战再打几年，它也打得起。而乌克兰的人力、经济已经耗尽，战斗意志也在下降。另外，美国和欧洲已经疲态尽显，不可能无限制输血给乌克兰。
很多支持乌克兰的人，实际上是陷入了一种宏大叙事陷阱——他们认为这是一场正义与邪恶的较量，而不是一场错综复杂的地缘政治冲突。事实上，全世界虽然有两百多个国家，但真正能主导国际局势的玩家，掰着手指头也数得过来。如果再说得极端一点，实际上只有三家：中国、美国和俄罗斯。这三国才是真正的棋手，而其他国家，不管是大小，很多时候都只是棋盘上的棋子，被人摆布，被动应对，甚至连反抗的能力都没有。这就是世界政治的残酷现实——所有国际重大事件的走向，归根结底，都是这三大国之间的较量和博弈。
乌克兰问题，也是如此。看上去似乎不公平，但这个世界从来不曾公平过，所以，无需惊讶。
作者: 搞搞 时间: 3 天前
乌克兰这个国家变成什么样不重要，关键乌克兰人民会过怎样的生活
作者: topskycn 时间: 3 天前
1，川普无法满足大帝的胃口，满足了欧盟就会取代北约。
2，东大一直没有下水。
3，地球人都知道懂王只能干四年，而TG千秋万代。
作者: heike2002 时间: 3 天前
川普的话9090群众都不信吧，飞机刚离开你国 之前谈的签的就不算数了
作者: 广林居士 时间: 3 天前
https://www.zaobao.com/news/china/story20250214-5874818
学者：中国忧被边缘化欲促成“特普会”斡旋俄乌停战
https://www.zaobao.com/news/china/story20250213-5874812
特朗普望与xí jìn píng普京举行三巨头峰会 提议军费减半
https://www.zaobao.com/realtime/world/story20250214-5875371
作者: tigerheart 时间: 3 天前
不知道俄罗斯能把中国什么卖掉？
作者: 冷雨夜苦咖啡 时间: 3 天前
这个条件普可能答应吗，唯一对他有利的就是明确克里米亚，几乎就是回到2022年边界。
那乌东部分已经经过他的法律明确为鹅的领土了，现在能吐出来？
作者: cyprianus 时间: 3 天前
会
作者: 笨熊 时间: 3 天前
得看哪边利益大。中国现在的强大他们已经完全无法忽视，必然要联手给中国制造各种障碍。
作者: 守法良民 时间: 3 天前
tigerheart 发表于 2025-2-14 09:09
不知道俄罗斯能把中国什么卖掉？
得益于指南针的高瞻远瞩，目前中国的天然气等能源已经高度依赖俄罗斯，最大的撒币目的地也是俄罗斯。卧榻之侧岂容他人鼾睡？俄罗斯绝不能接受一个强大的邻国。搞垮中国，必然是普京战略的一部分。
作者: 飘落云边的雨 时间: 3 天前
彻底倒向美国可能性不大，
因为普京也怕川普4年之后下来。
不过特朗普的确在拉拢俄罗斯，这一点我很早就说过。
作者: 雷斯林 时间: 3 天前
如果真这样，三年前被大帝露腚的表现浇灭二零三五年高铁通台北的决心，现在又要重燃了，争取四年内解决湾湾，反正美帝会让步绥靖的。大不了搞成香港模式五十年不变就是了。有这个成就跟主席并称是问题不大的。
作者: 亚洲小海 时间: 3 天前
没有那么容易，你当特是啥东西说啥就是啥。
这样做欧洲的利益在哪里？
就这样白白的卖了？
作者: 冷眼江湖 时间: 3 天前
川普不代表美国，美国内部有很强大的反俄势力，欧洲更是。
这场战争，让他们之间的仇结的的更深了，哪有那么容易化解？死了几十万人，打的一片废墟，北约还死了不少人呢，就这么算了？不可能的！
就说中国和越南吧，几十年前打过仗，民间的仇到现在还很深呢。
作者: 9090大佬 时间: 3 天前
大鹅如果对中国停气，家里做饭的天然气会缺吗？中国还有天然气的其他来源吗？ 绝不能过于依赖大鹅的油气。
作者: lalpha2000 时间: 3 天前
有些人自己身边的事不操心，对毛子上心的很。到底是拿了多少经费？谈起这些激动的一笔
作者: 爱国人士 时间: 3 天前
中国也算棋手之一？有这么厉害吗？现在无论大小事情都可以说“不”了？
作者: 雷斯林 时间: 3 天前
爱国人士 发表于 2025-2-14 22:15
中国也算棋手之一？有这么厉害吗？现在无论大小事情都可以说“不”了？
在对美帝的事情上一直都说“不”啊。
作者: 锤子 时间: 前天 00:54
守法良民 发表于 2025-2-14 09:44
得益于指南针的高瞻远瞩，目前中国的天然气等能源已经高度依赖俄罗斯，最大的撒币目的地也是俄罗斯。卧榻 ...
你说的中国最大的撒币目的地也是俄罗斯，请问这有依据从何而来？ 不会是道听途说的吧。
作者: 守法良民 时间: 前天 09:32
本帖最后由 守法良民 于 2025-2-15 09:34 编辑
锤子 发表于 2025-2-15 00:54
你说的中国最大的撒币目的地也是俄罗斯，请问这有依据从何而来？ 不会是道听途说的吧。 ...
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1803461694405950041
又问了一下豆包:
据网络公开信息显示，近年中国对外援助较多的部分国家和地区按金额大致情况如下：
俄罗斯：有数据显示近四年对俄罗斯援助款超过4000亿美元。
拉丁美洲：有数据显示近四年援助约1180亿美元。
委内瑞拉：有数据显示近四年援助约650亿美元。
非洲：有数据显示近四年援助约600亿美元。有报道称在2024年中非合作论坛第九次峰会期间中国再次承诺，在未来三年将向非洲国家提供3600亿元人民币（507亿美元）。
中东国家：有数据显示近四年援助约550亿美元。
印度尼西亚：有数据显示近四年援助约500亿美元。
厄瓜多尔：有数据显示近四年援助约120亿美元。
巴西：有数据显示近四年援助约100亿美元。
安哥拉：有数据显示近四年援助约74亿美元。
作者: wjgggg 时间: 前天 09:52
事件的发展往往朝着9090er的意愿反向行进。
作者: 广林居士 时间: 前天 11:01
https://www.zaobao.com/realtime/china/story20250215-5880424
作者: 锤子 时间: 前天 16:35
守法良民 发表于 2025-2-15 09:32
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1803461694405950041
又问了一下豆包:
四年对俄罗斯援助款超过4000亿美元，绝对是假新闻。 就是4年4000亿人民币的援助，我都是不信的
4年内各种形式的贷款4000亿人民币有可能的。
作者: 路过洛阳沙漠 时间: 前天 16:53
锤子 发表于 2025-2-15 16:35
四年对俄罗斯援助款超过4000亿美元，绝对是假新闻。 就是4年4000亿人民币的援助，我都是不信的
4年内各 ...
搞笑呢，哪怕是给俄罗斯了一毛钱，只要被美国和欧洲发现，肯定跳起来，有了好理由，谴责制裁中国。
可是你看，欧美都非常低调，从来不说这事。
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