谈谈哪吒的爹，李靖
作者: 弱电门禁 时间: 前天 16:21
本帖最后由 弱电门禁 于 2025-2-11 16:26 编辑
封神演义中的托塔天王李靖原型是唐朝的开国大将李靖，李靖是唐朝初期杰出的军事家与政治家，确实被后世尊称为“军神”。他生于571年，卒于649年，字药师，雍州三原（今陕西三原县）人。李靖在唐太宗李世民的麾下，以其卓越的军事才能和深邃的谋略，为唐朝的建立与扩张立下了汗马功劳。他的军事生涯中，最为人称道的战绩包括平定王世充、窦建德、萧铣、辅公祏等割据势力，打下大半个中国，为唐朝的统一大业扫清了障碍。
李靖不仅在实战中屡建奇功，而且在军事理论上也有独到见解，著有《李卫公问对》（又称《唐李问对》）等兵书，对后世军事学的发展产生了深远影响。他的军事才能和贡献，使他在唐朝乃至中国历史上都占据了重要地位，被后人誉为“军神”，与白起、韩信、岳飞等并列为中国古代著名的军事统帅。李靖去世后，李世民为了表彰他的功绩，特地按照霍去病的规格为他修建了一座陵墓。他的战绩被后人传颂，甚至到了宋朝，还多次被追封爵位。晚唐以后逐渐被神化。后晋时追封“灵显王”，到南宋时累封为“辅世灵佑忠烈王”，李靖的形象也逐渐从历史人物转变为神话中的“托塔天王”，成为中国传统文化中不可或缺的一部分。
而封神中的李靖，号托塔天王，中国古代神话传说的军神，分别由佛教中的武财神“财宝天王”与隋唐名将李靖结合演变而成， 是佛道儒并尊的国祭神， 信仰成唐盛宋。 为殷夫人的丈夫，哪吒三兄弟及李贞英的父亲， 半截观音的义父， 度厄真人与燃灯道人之徒， 其文学形象主要散见于明朝小说《封神演义》、《西游记》，在两书中分别以陈塘关总兵 [77]和天庭正神的身份出现。
据唐代佛经记载，其佛教形象为一名身着青黑色七宝战甲的威严护法神，面现忿怒畏怖之相，手持戟槊，脚踏二夜叉鬼。 《陀罗尼集经》中为左手持矟，右手擎塔的威武神将。 《封神演义》称其外表是个头戴扇云盔、身穿道服的持戟大汉， 坐骑青骢马。 明清画像常将李靖描绘成全身披挂穿宝甲、战袍战靴、手托宝塔且执戟的雄伟将军扮相，腰间挂有宝剑或弓箭。
因为哪吒电影爆火。现在各地都在争哪吒的户籍地，依我看来，李靖一生主要活动在中原内地，所以我倾向于陈塘关位于河南，河南省南阳市下辖县西峡的丁河镇，有南山叫翠屏山，北山叫庞家寨山，两山之间的奎文关，奎文关前有个巨大的深水塘，因而古称此关为“深塘关”。因“深”字在西峡方言中读“chen”，故“深塘关”逐渐变成了“陈塘关”。此处作为当时的重要军事要塞，就由总兵李靖在北驻守。
但是内地的哪吒故里都有一个巨大的瑕疵，就是离东海太远，因为不管你怎么弄，东海龙王他就是现在这个东海的霸主，而按封神演义的描写，东海离陈塘关很近。不近的话，哪吒一个小屁孩儿，没成仙体之前是不可能跑几千几百公里到东海边去玩儿的，哈哈哈，一家之言，必有疏漏之处，敬请谅解。
作者: njxurong 时间: 前天 16:24
舟山 是东海？
作者: zippo1912 时间: 前天 16:26
非要拿神话故事和现实对比，没什么意义啊，哪吒哪来故里这一说？
作者: 弱电门禁 时间: 前天 16:28
古代的东海范围在不同历史时期有所不同，但总体上北起山东半岛（古称蓬莱半岛），南至浙闽沿海，涵盖了现今的黄海。具体来说，古代东海的范围包括：
北起山东半岛：古代东海的北部边界大致位于山东半岛，即今天的山东省境内。
南至浙闽沿海：古代东海的南部边界延伸到浙江和福建的沿海地区。
涵盖黄海：古代东海的范围还包括黄海，因此东海在古代是一个非常广阔的海域。
历史文献中的记载
古代文献中对东海范围的描述也有所不同。例如，《山海经·海内经》提到东海之内，北海之隅，有国名曰朝鲜。越王勾践自称“东海役臣”。《庄子·外物》中记载的任公子“蹲乎会稽，投竿东海”，会稽即今天的浙江绍兴会稽山。这些文献提供了不同历史时期对东海范围的描述。
不同历史时期的东海范围变化
随着历史的发展，东海的范围也有所变化。汉代以来，东海的行政区划逐渐细化，东海的范围也有所调整。例如，汉代东海郡的辖境在今山东东南部、江苏长江以北地区。这些变化反映了不同历史时期对海域的认知和行政区划的调整。
作者: 弱电门禁 时间: 前天 16:30
各地对哪吒故里的宣称
河南南阳西峡县丁河镇奎文村：这里被称为“哪吒故里”和“哪吒文化发祥地”，奎文村有一处名为奎文关的军事隘口，历史上扼秦楚之咽喉，通陕甘之孔道。
天津：天津河西陈塘庄声称是哪吒的故乡，依据是《封神演义》等历史典籍。
安徽：安徽固镇宣称哪吒在当地“闹的海”，并有许多与哪吒相关的文化符号和传说。
四川宜宾：宜宾南广镇陈塘关被认为是哪吒的出生地，当地有许多与哪吒相关的文化地标和传说。
哪吒故里之争的本质在于对文化根源的探索与认同。各地通过争夺哪吒故里，试图挖掘和彰显自身的文化价值，并通过文化旅游项目带动经济发展。哪吒作为神话人物，承载着丰富的文化内涵和象征意义，成为各地文化旅游发展的重要资源。
是不是很有意义啊，我们南京不缺历史底蕴，是不用争的。
作者: 风中之歌 时间: 前天 16:47
传说哪吒剔骨还肉重塑身体后，其实和李靖已经没什么关系了，但是都要成仙了总不能没个父母吧，两人还活蹦乱跳戳在那里呢，这又和传统文化里的以孝为大冲突，于是就叫他认塔为父，老李就天天捧着那个塔，哪吒对着那个塔叫爹，也就等于是叫他爹了。。。起码他自己是这么想的。
作者: tiger754 时间: 前天 17:16
风尘三侠呀
封神榜里，李靖也是肉身成圣吧
作者: 风林火山 时间: 前天 18:52
白起、韩信、李靖、岳飞 中国古代著名的军事统帅中，只有李靖是善终的
作者: 风林火山 时间: 前天 18:53
本帖最后由 弱电门禁 于 2025-2-11 16:26 编辑
封神演义中的托塔天王李靖原型是唐朝的开国大将李靖，李靖是唐朝初期杰出的军事家与政治家，确实被后世尊称为“军神”。他生于571年，卒于649年，字药师，雍州三原（今陕西三原县）人。李靖在唐太宗李世民的麾下，以其卓越的军事才能和深邃的谋略，为唐朝的建立与扩张立下了汗马功劳。他的军事生涯中，最为人称道的战绩包括平定王世充、窦建德、萧铣、辅公祏等割据势力，打下大半个中国，为唐朝的统一大业扫清了障碍。
李靖不仅在实战中屡建奇功，而且在军事理论上也有独到见解，著有《李卫公问对》（又称《唐李问对》）等兵书，对后世军事学的发展产生了深远影响。他的军事才能和贡献，使他在唐朝乃至中国历史上都占据了重要地位，被后人誉为“军神”，与白起、韩信、岳飞等并列为中国古代著名的军事统帅。李靖去世后，李世民为了表彰他的功绩，特地按照霍去病的规格为他修建了一座陵墓。他的战绩被后人传颂，甚至到了宋朝，还多次被追封爵位。晚唐以后逐渐被神化。后晋时追封“灵显王”，到南宋时累封为“辅世灵佑忠烈王”，李靖的形象也逐渐从历史人物转变为神话中的“托塔天王”，成为中国传统文化中不可或缺的一部分。
而封神中的李靖，号托塔天王，中国古代神话传说的军神，分别由佛教中的武财神“财宝天王”与隋唐名将李靖结合演变而成， 是佛道儒并尊的国祭神， 信仰成唐盛宋。 为殷夫人的丈夫，哪吒三兄弟及李贞英的父亲， 半截观音的义父， 度厄真人与燃灯道人之徒， 其文学形象主要散见于明朝小说《封神演义》、《西游记》，在两书中分别以陈塘关总兵 [77]和天庭正神的身份出现。
据唐代佛经记载，其佛教形象为一名身着青黑色七宝战甲的威严护法神，面现忿怒畏怖之相，手持戟槊，脚踏二夜叉鬼。 《陀罗尼集经》中为左手持矟，右手擎塔的威武神将。 《封神演义》称其外表是个头戴扇云盔、身穿道服的持戟大汉， 坐骑青骢马。 明清画像常将李靖描绘成全身披挂穿宝甲、战袍战靴、手托宝塔且执戟的雄伟将军扮相，腰间挂有宝剑或弓箭。
因为哪吒电影爆火。现在各地都在争哪吒的户籍地，依我看来，李靖一生主要活动在中原内地，所以我倾向于陈塘关位于河南，河南省南阳市下辖县西峡的丁河镇，有南山叫翠屏山，北山叫庞家寨山，两山之间的奎文关，奎文关前有个巨大的深水塘，因而古称此关为“深塘关”。因“深”字在西峡方言中读“chen”，故“深塘关”逐渐变成了“陈塘关”。此处作为当时的重要军事要塞，就由总兵李靖在北驻守。
但是内地的哪吒故里都有一个巨大的瑕疵，就是离东海太远，因为不管你怎么弄，东海龙王他就是现在这个东海的霸主，而按封神演义的描写，东海离陈塘关很近。不近的话，哪吒一个小屁孩儿，没成仙体之前是不可能跑几千几百公里到东海边去玩儿的，哈哈哈，一家之言，必有疏漏之处，敬请谅解。
作者: njxurong 时间: 前天 16:24
舟山 是东海？
作者: zippo1912 时间: 前天 16:26
非要拿神话故事和现实对比，没什么意义啊，哪吒哪来故里这一说？
作者: 弱电门禁 时间: 前天 16:28
古代的东海范围在不同历史时期有所不同，但总体上北起山东半岛（古称蓬莱半岛），南至浙闽沿海，涵盖了现今的黄海。具体来说，古代东海的范围包括：
北起山东半岛：古代东海的北部边界大致位于山东半岛，即今天的山东省境内。
南至浙闽沿海：古代东海的南部边界延伸到浙江和福建的沿海地区。
涵盖黄海：古代东海的范围还包括黄海，因此东海在古代是一个非常广阔的海域。
历史文献中的记载
古代文献中对东海范围的描述也有所不同。例如，《山海经·海内经》提到东海之内，北海之隅，有国名曰朝鲜。越王勾践自称“东海役臣”。《庄子·外物》中记载的任公子“蹲乎会稽，投竿东海”，会稽即今天的浙江绍兴会稽山。这些文献提供了不同历史时期对东海范围的描述。
不同历史时期的东海范围变化
随着历史的发展，东海的范围也有所变化。汉代以来，东海的行政区划逐渐细化，东海的范围也有所调整。例如，汉代东海郡的辖境在今山东东南部、江苏长江以北地区。这些变化反映了不同历史时期对海域的认知和行政区划的调整。
作者: 弱电门禁 时间: 前天 16:30
各地对哪吒故里的宣称
河南南阳西峡县丁河镇奎文村：这里被称为“哪吒故里”和“哪吒文化发祥地”，奎文村有一处名为奎文关的军事隘口，历史上扼秦楚之咽喉，通陕甘之孔道。
天津：天津河西陈塘庄声称是哪吒的故乡，依据是《封神演义》等历史典籍。
安徽：安徽固镇宣称哪吒在当地“闹的海”，并有许多与哪吒相关的文化符号和传说。
四川宜宾：宜宾南广镇陈塘关被认为是哪吒的出生地，当地有许多与哪吒相关的文化地标和传说。
哪吒故里之争的本质在于对文化根源的探索与认同。各地通过争夺哪吒故里，试图挖掘和彰显自身的文化价值，并通过文化旅游项目带动经济发展。哪吒作为神话人物，承载着丰富的文化内涵和象征意义，成为各地文化旅游发展的重要资源。
是不是很有意义啊，我们南京不缺历史底蕴，是不用争的。
作者: 风中之歌 时间: 前天 16:47
传说哪吒剔骨还肉重塑身体后，其实和李靖已经没什么关系了，但是都要成仙了总不能没个父母吧，两人还活蹦乱跳戳在那里呢，这又和传统文化里的以孝为大冲突，于是就叫他认塔为父，老李就天天捧着那个塔，哪吒对着那个塔叫爹，也就等于是叫他爹了。。。起码他自己是这么想的。
作者: tiger754 时间: 前天 17:16
风尘三侠呀
封神榜里，李靖也是肉身成圣吧
作者: 风林火山 时间: 前天 18:52
白起、韩信、李靖、岳飞 中国古代著名的军事统帅中，只有李靖是善终的
作者: 风林火山 时间: 前天 18:53
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